专家解养老金难题：按缴纳年限退休

按缴纳年限退休有关的信息，应对老龄化只有种方式延迟退休或为最佳选择董克用：

退休人员的养老金应该由多个部分组成的，我们叫多支柱组成。所谓推迟调休年龄。

应对老龄化只有3种方式 延迟退休或为最佳选择

董克用：退休人员的养老金应该由多个部分组成的，我们叫多支柱组成。所谓推迟调休年龄的问题，往往只是适用于基本养老金部分。因为基本养老金部分往往都是采取了现收现付、代际抚养的方式。代际抚养，即由工作的这一代人支付退休这一代人的养老金。在这种情况下如果出现老龄化问题，此时适当推迟退休年龄，是世界各国采取的共同的办法。这样才能使现收现付的制度可持续。

随着老龄化加剧，缴费的人在慢慢减少，而退休的人相对增多。要解决这一问题，要么推迟退休年龄，要么工作者多缴费，要么退休者少拿钱。但是，要求工作者多缴费并不容易，因为同代人的负担已经很重了。他的养老、保险、医疗、失业等等费用很多。目前我国企业所负担的养老费用缴费已经达到工资总额的20%，员工个人负担也达到了8%，负担已经很重了，所以不可能再增加多少。而让退休的人少拿钱也很难，因此只剩下适当推迟退休年龄这一选择，这也是国际惯例。

目前不是讨论延迟退休的时机 第一步应先规范退休年龄

董克用：这种说法我同意。我个人认为，目前还没到讨论推迟退休年龄的时候。第一步应该是首先规范退休年龄。资料显示，目前我国领取养老金的平均年龄仅52或53岁。但按照法律规定，女士退休年龄为55岁，男士为60岁。这样算，无论如何也不可能平均为53岁。所以第一步，我认为应该是规范退休年龄，大家都按规范退休，不要过于提前。我们应该是先规范退休年龄，而不是现在去讨论推迟到多少岁退休，那当然会引起大家的反感。

以最低缴费年限划定退休界限更公平 届时可凭个人意愿选择弹性退休

董克用：我们应该换一个角度考虑如何划定退休界限，要考虑缴费年限，而不只是考虑年龄。为什么这样说呢?因为如果按年龄的上限去划分的话，对于受教育时间越长的人越不公平。拿18岁高中毕业就参加工作的人与28岁才参加工作的博士相比，同样要求60岁退休，这就不公平。体力劳动者18岁就去干活了，已经干了40年，58岁已经干不动了，还要推迟退休年龄，他可不是要愤怒么?但那位博士，28岁才工作，才干了30年，正是精力旺盛的时候，非要让他退休，他也不高兴。

每个人人力资本的投入时间不一样，回报时间也不一样。所以，很多发达国家是以计算缴费年限为标准的。缴够了多少年，你就有权利退出。这样就很清楚了。所以我们应该研究的是最低缴费年限，到了一定年限就应该允许其退出。

这时就有差别了。一些参加工作早、体力消耗大的劳动者，可能早些时候就选择退出，但如果他愿意，也可以选择不退出。这只是一个起码的线。而如果社会老龄化严重了，那时，我们也可以提高缴费年限。这样做可能比推迟退休年龄更公平，也对整个社会更公平。

“账上似乎有点钱，但远远不够”这几个字要一字不差的报道出来 美国人为养老存了一大笔钱

董克用：如果现行养老金制度不改变，以我们现在的制度设计，我个人认为仍然是现收现付的模式。我们并没有实现原制度改革希望实现的部分积累。

我们看账上似乎有点钱，但是相对于我们的转制成本(即要付给退休老一代的钱)和隐性债务(即未来付给将要退休的中年人的钱)而言，这点钱远远不够!这几个字记下来，每个字都是不能丢的。这些钱只是个零头。

我们的制度没有像发达国家一样，实现多支柱和部分积累。我们真没存下什么钱。发达国家特别是美国，经常攻击说我们储蓄太高，而他们不储蓄。但真相是：美国政府通过它的养老金计划，通过它的补充养老金计划，通过它的储蓄计划，美国人养老存了一大笔钱，只是这种存款不体现为活期储蓄。而我们缺乏这样的制度设计，还没有在制度设计上为中国老百姓的养老存下钱。

要想解决养老金制度的问题，最终还要回到制度的顶层设计问题，就是多个支柱来支撑养老金。有些要靠基础养老金，但有些还是要靠补充的。因为不同职业、不同领域、不同行业、以及企业的不同发展水平，市场情况千差万别。市场经济下，市场差异非常大，劳动者、人力资本的差异也非常大。如果“一刀切”，想用一种制度满足大家的退休收入是做不到的，所以必须对制度进行再反思。